在人工智能領(lǐng)域,技術(shù)與應(yīng)用更為緊密。產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)對(duì)人工智能會(huì)帶來(lái)更多新的思路,也是促進(jìn)AI真正落地、快速成長(zhǎng)的磨刀石。
《安安訪談錄》是界面財(cái)聯(lián)社執(zhí)行總裁徐安安出品的一檔深度訪談?lì)悪谀?。從投資角度對(duì)話1000位行業(yè)領(lǐng)軍人物,覆蓋傳媒創(chuàng)新、VC/PE、信息服務(wù)、金融科技、交易體系、戰(zhàn)略新興等方向。
科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)《CTO Talk》欄目是由《安安訪談錄》出品,從技術(shù)與投資角度,深度對(duì)話中外TMT行業(yè)優(yōu)秀企業(yè)首席技術(shù)官。訪談聚焦元宇宙、人工智能、金融科技、區(qū)塊鏈、云計(jì)算、物聯(lián)網(wǎng)等科技熱點(diǎn)話題。以最頂級(jí)、最新銳企業(yè)CTO 視角,給受眾帶來(lái)對(duì)于技術(shù)趨勢(shì)和行業(yè)熱點(diǎn)的不一樣思考。
本期訪談人物:
京東集團(tuán)副總裁 何曉冬博士
“人工智能應(yīng)用的時(shí)代才剛剛開(kāi)始。未來(lái)五年,會(huì)是產(chǎn)業(yè)AI應(yīng)用落地的黃金窗口期。”
▍個(gè)人介紹
京東集團(tuán)副總裁; 京東AI研究院執(zhí)行院長(zhǎng); 京東智能服務(wù)與產(chǎn)品部總裁; 國(guó)際電氣與電子工程師協(xié)會(huì)( IEEE ) Fellow; 中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)(CAAI)Fellow; 中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展聯(lián)盟副理事長(zhǎng)。
▍第一標(biāo)簽
人工智能科學(xué)家
▍企業(yè)簡(jiǎn)介
京東于2004年正式涉足電商領(lǐng)域。2014年5月,京東集團(tuán)在美國(guó)納斯達(dá)克證券交易所正式掛牌上市,是中國(guó)第一個(gè)成功赴美上市的綜合型電商平臺(tái)。2020年6月,京東集團(tuán)在香港聯(lián)交所二次上市,募集資金約345.58億港元,用于投資以供應(yīng)鏈為基礎(chǔ)的關(guān)鍵技術(shù)創(chuàng)新,以進(jìn)一步提升用戶體驗(yàn)及提高運(yùn)營(yíng)效率。2017年初,京東全面向技術(shù)轉(zhuǎn)型,迄今京東體系已經(jīng)投入了近900億元用于技術(shù)研發(fā)。
京東集團(tuán)定位于“以供應(yīng)鏈為基礎(chǔ)的技術(shù)與服務(wù)企業(yè)”,目前業(yè)務(wù)已涉及零售、科技、物流、健康、保險(xiǎn)、產(chǎn)發(fā)、工業(yè)、自有品牌和國(guó)際等領(lǐng)域。
“人工智能應(yīng)用的時(shí)代才剛剛開(kāi)始。未來(lái)五年,會(huì)是AI在產(chǎn)業(yè)應(yīng)用落地上的黃金窗口期。”京東副總裁、IEEE&CAAI Fellow 何曉冬對(duì)《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》記者表示。
在人工智能圈,何曉冬是公認(rèn)的大牛。從清華大學(xué)到中科院,再到美國(guó)密蘇里大學(xué)哥倫比亞分校博士學(xué)位,他的求學(xué)經(jīng)歷是典型的“學(xué)霸”路徑。 進(jìn)入京東前,何曉冬曾在微軟全球八大研究院之首的雷德蒙德研究院任職15年,主要研究深度學(xué)習(xí),自然語(yǔ)言處理,語(yǔ)音識(shí)別,計(jì)算機(jī)視覺(jué),信息檢索和多模態(tài)智能等。他先后發(fā)表了200余篇學(xué)術(shù)論文, 谷歌學(xué)術(shù)統(tǒng)計(jì)引用數(shù)超3萬(wàn)次。
2019年1月 ,何曉冬在京東AI研究院執(zhí)行院長(zhǎng)任上獲選IEEE Fellow(IEEE會(huì)士/院士)。IEEE即國(guó)際電氣與電子工程師協(xié)會(huì),是當(dāng)今世界電子、電氣、計(jì)算機(jī)、通信、自動(dòng)化工程技術(shù)研究領(lǐng)域規(guī)模最大的非營(yíng)利性跨國(guó)學(xué)術(shù)組織。
在接受《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》訪談中,何曉冬提到,經(jīng)歷了 70 年的“三起兩落”,當(dāng)前人工智能已進(jìn)入第三次浪潮的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用關(guān)鍵期。工信部近期公布的數(shù)據(jù)顯示,中國(guó)人工智能核心產(chǎn)業(yè)規(guī)模超過(guò)4000億元,企業(yè)數(shù)量超過(guò)3000家,初步形成覆蓋基礎(chǔ)層、技術(shù)層、應(yīng)用層的完整產(chǎn)業(yè)鏈。
在何曉冬看來(lái),技術(shù)終究要服務(wù)于產(chǎn)業(yè),而在人工智能領(lǐng)域,技術(shù)與應(yīng)用更為緊密。產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)對(duì)人工智能會(huì)帶來(lái)更多新的思路,也是促進(jìn)AI真正落地、快速成長(zhǎng)的磨刀石。
01
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AI必須跟實(shí)體產(chǎn)業(yè)結(jié)合才有生命力
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:人工智能正逐漸從實(shí)驗(yàn)室走向產(chǎn)業(yè)化落地。當(dāng)前的落地瓶頸在哪?
何曉冬:AI技術(shù)終究要服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的。人工智能經(jīng)歷了“三起兩落”,如果要真正成為長(zhǎng)期生存、有生命力的學(xué)科,就必須跟產(chǎn)業(yè)相結(jié)合。在AI落地的過(guò)程中,會(huì)產(chǎn)生大量的實(shí)踐問(wèn)題,都是在實(shí)驗(yàn)室里難以遇到的。
舉個(gè)AI NLP(自然語(yǔ)言處理)的例子,客服機(jī)器人在與用戶進(jìn)行對(duì)話的過(guò)程中,如何判斷對(duì)方已經(jīng)把話說(shuō)完,還僅僅只是短暫的間歇停頓?這樣的情形在實(shí)驗(yàn)室不會(huì)發(fā)生,因?yàn)閷?duì)話錄音都是一人一句排好的。
但在實(shí)際的客服對(duì)話場(chǎng)景中,不少用戶會(huì)說(shuō)話斷斷續(xù)續(xù)。如果采用傳統(tǒng)的語(yǔ)音識(shí)別方法,單憑語(yǔ)音信號(hào)的長(zhǎng)時(shí)間停頓,就認(rèn)為對(duì)方說(shuō)完了,那么講話會(huì)不停地被客服打斷,造成用戶極大的困擾。
很多類似的核心問(wèn)題,都要在應(yīng)用過(guò)程中才能暴露出來(lái)。可以說(shuō),在AI領(lǐng)域,技術(shù)和應(yīng)用的循環(huán)非常緊密。產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)會(huì)對(duì)人工智能帶來(lái)更多新思路,甚至連技術(shù)的先進(jìn)性也可能被重新定義。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:當(dāng)前AI在產(chǎn)業(yè)應(yīng)用方面處于什么階段?
何曉冬:人工智能應(yīng)用的時(shí)代才剛剛開(kāi)始。當(dāng)下研究和工程之間的邊界,正在迅速模糊,反而產(chǎn)生新的碰撞,從而誕生孕育顛覆性應(yīng)用的土壤。未來(lái)五年是AI在產(chǎn)業(yè)應(yīng)用落地上黃金的窗口期。
我們近年來(lái)尤其強(qiáng)調(diào)“應(yīng)用”二字,原因在于技術(shù)終究是要服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的,產(chǎn)業(yè)能不能感知到、是不是能認(rèn)識(shí)到他的價(jià)值,這才是我們面臨的最大的課題。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:京東是如何理解人工智能及其應(yīng)用的?
何曉冬:在多年的技術(shù)落地實(shí)踐中,我們意識(shí)到,用AI來(lái)提升、賦能傳統(tǒng)實(shí)體行業(yè)才能最大化影響力和應(yīng)用價(jià)值,傳統(tǒng)實(shí)體行業(yè)的體量足夠大,提升1%就能創(chuàng)造巨大的應(yīng)用價(jià)值。
生于產(chǎn)業(yè)、服務(wù)產(chǎn)業(yè)是我們對(duì)AI應(yīng)用的最大理解。近年來(lái),京東云的技術(shù)能力不斷迭代升級(jí),圍繞供應(yīng)鏈全鏈條全環(huán)節(jié),構(gòu)建起數(shù)智采購(gòu)、協(xié)同研發(fā)、智能制造、全域鏈接、價(jià)值服務(wù)、供應(yīng)鏈一體化六大能力,并在多個(gè)場(chǎng)景中落地開(kāi)花。
我們現(xiàn)在擁有一個(gè)比較強(qiáng)大的技術(shù)團(tuán)隊(duì),其中完全圍繞著AI產(chǎn)業(yè)化的團(tuán)隊(duì)有將近400人。京東在過(guò)去五年,整個(gè)技術(shù)方面的投入,包括AI、云、區(qū)塊鏈,已經(jīng)達(dá)到900億人民幣了。
02
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AI智能文案已實(shí)現(xiàn)千萬(wàn)級(jí)收入
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:京東作為電商平臺(tái),能否介紹下AI在零售場(chǎng)景有哪些應(yīng)用?
何曉冬:比如,京東上新品的時(shí)候,會(huì)有“發(fā)現(xiàn)好貨”的頻道,由商家推薦新品。以前的新品文案會(huì)請(qǐng)大V、網(wǎng)紅來(lái)寫,現(xiàn)在則可以用AI來(lái)寫。
我們讓AI寫的文案跟大V、網(wǎng)紅一起競(jìng)爭(zhēng)。如果AI寫得更加有吸引力,用戶就會(huì)點(diǎn)擊AI的推薦進(jìn)去購(gòu)買,并得到一定的獎(jiǎng)勵(lì)。
這在某種意義上是一種圖靈測(cè)試,每個(gè)顧客都是測(cè)試員。我們通過(guò)測(cè)試得到的收益,還是很可觀的,達(dá)到了千萬(wàn)級(jí)別的收入。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:除零售行業(yè)外,還有哪些行業(yè)是京東較為看重的?
何曉冬:除了零售行業(yè)以外,最重要的是政務(wù)和金融。這兩個(gè)行業(yè)對(duì)先進(jìn)技術(shù)的需求更前沿,也有比較好的開(kāi)放心態(tài)。
此外,京東也在航空、制造業(yè)進(jìn)行探索。像航空業(yè)的營(yíng)銷和運(yùn)營(yíng),如何通過(guò)AI來(lái)實(shí)現(xiàn)。制造業(yè)比如三一重工,在智能制造領(lǐng)域的知識(shí)獲取、知識(shí)服務(wù),我們也在探索。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:人工智能在產(chǎn)業(yè)落地的過(guò)程中,投入的人力成本非常高,您如何看待?
何曉冬:成本確實(shí)一直是很大的困擾,包括工程師的投入、各種資源的投入。我們經(jīng)過(guò)幾年實(shí)踐后得出的思路是,人工智能產(chǎn)業(yè)化平臺(tái)需要在更高一層進(jìn)行封裝,不只是在技術(shù)和能力,而是在產(chǎn)品這一層進(jìn)行封裝。
具體而言,就是盡量做成標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品。無(wú)論是對(duì)話機(jī)器人還是智能生產(chǎn),都盡量標(biāo)準(zhǔn)化,做到讓用戶開(kāi)箱即用,從而降低成本、提高交付效率。這相當(dāng)于,把底層技術(shù)和用戶想要的解決方案之間加了一層封裝,讓技術(shù)和解決方案盡可能解耦,使得技術(shù)迭代和用戶需求不會(huì)強(qiáng)綁定,降低定制化的程度。
03
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元宇宙的顛覆性技術(shù)
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:京東科技對(duì)于團(tuán)隊(duì)在應(yīng)用落地或者收入方面,是否有考核指標(biāo)?
何曉冬:我們確實(shí)有承擔(dān)商業(yè)化的考核指標(biāo),包括落地?cái)?shù)、營(yíng)收、利潤(rùn)率,這與市場(chǎng)考核其他AI公司一樣。在AI落地方面,不是傾全公司之力打造某一個(gè)標(biāo)桿就結(jié)束了,而是要實(shí)現(xiàn)大規(guī)模、低成本部署,能夠接受市場(chǎng)的考驗(yàn)。
坦白說(shuō),市場(chǎng)的考驗(yàn)很殘酷,但確實(shí)是促進(jìn)AI落地產(chǎn)業(yè),令其真正成長(zhǎng)的磨刀石。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:當(dāng)前元宇宙的概念非?;馃幔绾慰创??
何曉冬:元宇宙目前屬于前沿的探索技術(shù),還沒(méi)有大規(guī)模的使用。元宇宙主要有兩個(gè)核心的技術(shù)支柱:一是數(shù)字孿生,即在數(shù)字世界重建物理世界;二是全息的人機(jī)交互,不管在現(xiàn)實(shí)還是虛擬世界,終究還是圍繞著人來(lái)建設(shè)的,人始終要與世界進(jìn)行交互的,這兩方面都還在突破中,未來(lái)可能會(huì)成為元宇宙的顛覆性技術(shù)。
《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》:京東對(duì)元宇宙的探索是在哪些領(lǐng)域?
何曉冬:京東一直自我定位為新型實(shí)體企業(yè),因此我們覺(jué)得,元宇宙更大價(jià)值的發(fā)揮是產(chǎn)業(yè)上。如果未來(lái)元宇宙能夠做到全息人機(jī)交互和精準(zhǔn)的數(shù)字重建,對(duì)于產(chǎn)業(yè)界都會(huì)有極大的效率提升。京東探索研究院行業(yè)首先提出了產(chǎn)業(yè)元宇宙概念——產(chǎn)業(yè)元宇宙是數(shù)字世界對(duì)現(xiàn)實(shí)世界中社會(huì)屬性、物理屬性的精確重構(gòu)與再創(chuàng)造的能力集合,它將以元宇宙內(nèi)容供應(yīng)鏈為核心,催生一種數(shù)實(shí)融生的新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式。
以物流無(wú)人倉(cāng)為例,倉(cāng)庫(kù)的布局、運(yùn)營(yíng)、優(yōu)化都是很大的課題。如果在元宇宙里以數(shù)字孿生的方式構(gòu)建虛擬倉(cāng)庫(kù),那么優(yōu)化就會(huì)變得較為容易,可以通過(guò)各種AB測(cè)試,來(lái)了解虛擬倉(cāng)的效能和性能,最后得到最優(yōu)解,再把實(shí)體倉(cāng)庫(kù)建出來(lái)。
再比如,線下零售所涉及的擺位、調(diào)節(jié)客流、顧客引導(dǎo)等,也存在優(yōu)化的問(wèn)題。如果在元宇宙里建設(shè)虛擬店鋪,就可以把各種細(xì)節(jié)以極高的效率進(jìn)行優(yōu)化。從而使得整個(gè)線下零售的體驗(yàn)得到提升。
對(duì)話1000位行業(yè)領(lǐng)軍人物:安安訪談錄