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訊飛創(chuàng)投朱永:具身智能還處于群雄逐鹿階段,未來可能出現(xiàn)“統(tǒng)治級產(chǎn)品”|對話2025
原創(chuàng)
2025-01-31 12:10 星期五
財(cái)聯(lián)社記者 余詩琪
①在具身智能賽道上,國內(nèi)在數(shù)據(jù)量和應(yīng)用場景上都比國外更有機(jī)會。
②未來在具身大腦上可能會出現(xiàn)像安卓或者iOS這樣統(tǒng)治級產(chǎn)品。
③當(dāng)具身智能從工業(yè)場景走向家庭場景,那就迎來了真正的爆發(fā)。

《科創(chuàng)板日報(bào)》1月31日訊(記者 余詩琪)2024 年至 2025 年初,具身智能行業(yè)的融資熱度持續(xù)高漲,成為最受矚目的科技賽道之一,吸引了大量創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)、投資機(jī)構(gòu)的涌入。

在這個(gè)前沿又充滿潛力的賽道上,不止有風(fēng)投機(jī)構(gòu)(VC)試圖捕捉未來的獨(dú)角獸,產(chǎn)業(yè)資本也在加速入局。曾刷新了國內(nèi)具身智能賽道融資記錄的銀河通用機(jī)器人就先后得到訊飛創(chuàng)投、順為資本、上汽恒旭等產(chǎn)業(yè)資本的支持。據(jù)《科創(chuàng)板日報(bào)》記者不完全統(tǒng)計(jì),招商局創(chuàng)投、美團(tuán)、阿里巴巴、北汽產(chǎn)投等產(chǎn)業(yè)資本都在過去一年里布局過具身智能賽道。

其中,訊飛創(chuàng)投是一個(gè)值得關(guān)注的樣本。作為科大訊飛旗下產(chǎn)業(yè)投資平臺,訊飛創(chuàng)投自成立以來始終圍繞AI核心技術(shù),在智能汽車、健康醫(yī)療、工業(yè)控制、機(jī)器人等領(lǐng)域全生態(tài)布局,既投出了上一代的機(jī)器人獨(dú)角獸優(yōu)必選,又在天使輪投中了銀河通用機(jī)器人。今年1月,前小米高管創(chuàng)業(yè)的小雨智造完成了A+輪融資,也是由訊飛創(chuàng)投獨(dú)家投資。

《科創(chuàng)板日報(bào)》對話訊飛創(chuàng)投業(yè)務(wù)合伙人朱永,基于科大訊飛在AI領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)和資源整合能力,訊飛創(chuàng)投怎么認(rèn)知具身智能賽道,潛在的機(jī)會和挑戰(zhàn)將會如何到來。

Part 1 機(jī)會

《科創(chuàng)板日報(bào)》:訊飛創(chuàng)投是怎么關(guān)注到具身智能的投資機(jī)會的?

朱永:作為國內(nèi)AI領(lǐng)域的上市公司,科大訊飛一直密切關(guān)注著世界前沿技術(shù)的動態(tài),而我們作為訊飛的CVC投資平臺,也一直秉持這一策略。自22年Open AI發(fā)布ChatGPT,我們內(nèi)部的專家團(tuán)隊(duì)就展開做了非常深入的行業(yè)研究。當(dāng)時(shí),基于產(chǎn)業(yè)鏈延伸的判斷,團(tuán)隊(duì)預(yù)感到未來AI和機(jī)器人結(jié)合會是一個(gè)非常重要的應(yīng)用方向。上一代的機(jī)器人,比如物流、工業(yè)的機(jī)器人產(chǎn)品,主要是在一些固定場景中完成流程性的動作。

當(dāng)時(shí),如果要去訓(xùn)練開放性的場景,比如端茶倒水,需要的時(shí)間成本相當(dāng)夸張。大模型時(shí)代的到來改變了這一切,它可以解決長期以來困擾機(jī)器人發(fā)展的認(rèn)知問題。產(chǎn)業(yè)界看到了可以將人類智能低成本地遷移到機(jī)器人身上的可能性。

這意味著,機(jī)器人可以從固定場景走向離散場景,市場空間一下子被打開了。一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司只要能做透一個(gè)行業(yè),就具備了很高的價(jià)值。

有了這樣的判斷,再圍繞賽道去深挖哪些公司正在做類似的方向,這樣一個(gè)動作接著一個(gè)動作,就比行業(yè)領(lǐng)先了一點(diǎn)點(diǎn)。

之后的一段時(shí)間,我們基本上把國內(nèi)同賽道的公司都過了一遍。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:銀河通用機(jī)器人是在這個(gè)階段進(jìn)入你們關(guān)注范圍的嗎,它吸引你們的地方在哪?

朱永:那個(gè)節(jié)點(diǎn),大部分的公司都處于初創(chuàng)期,但其中也有不少團(tuán)隊(duì)相當(dāng)優(yōu)秀的,銀河通用機(jī)器人是其中一個(gè)代表。印象很深刻的是,當(dāng)時(shí)銀河通用機(jī)器人的團(tuán)隊(duì)只有十余人,但整個(gè)班底相當(dāng)全面,既有仰望天空的首席科學(xué)家(公司CTO北京大學(xué)助理教授王鶴老師),也有硬件和產(chǎn)品落地方面的人才,以及熟悉資本市場的專家。時(shí)機(jī)也是剛剛好,最后公司綜合決策投資了銀河通用,后面銀河通用的成長速度完全是超預(yù)期的。

除了銀河通用,當(dāng)時(shí)我們還看了很多AI應(yīng)用型的公司,比如多模態(tài)內(nèi)容生成及應(yīng)用研發(fā)商HiDream.ai(智象未來),都在快速成長中。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:過去兩年,具身智能在海內(nèi)外都相當(dāng)火熱,從你們的觀察來看,目前國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顟B(tài)如何?

朱永:目前來看,國外相比于國內(nèi),還是領(lǐng)先的。國外在這個(gè)領(lǐng)域有先發(fā)優(yōu)勢,像Google、特斯拉、波士頓動力很早就在做相關(guān)的產(chǎn)品,熱度也是從國外傳導(dǎo)到國內(nèi)。2023年,從海外投入到國內(nèi)具身智能創(chuàng)業(yè)潮的人大部分都是在國外先看到了賽道的熱度和機(jī)會。

有了先發(fā)優(yōu)勢的積累,國外在算法和整體成熟度上確實(shí)是要更領(lǐng)先一點(diǎn)。不過兩地差距并沒有很大,目前國內(nèi)離海外的一線水平,大概晚了半年到一年左右。

但是,我認(rèn)為國內(nèi)在數(shù)據(jù)量和應(yīng)用場景上都比國外更有機(jī)會。而且國內(nèi)的風(fēng)格是可以集中力量辦大事的,能感受到最近一年,整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度非常快,已經(jīng)出現(xiàn)有公司從follow轉(zhuǎn)為leading這樣的一個(gè)角色轉(zhuǎn)變。

這是因?yàn)?,我們產(chǎn)品落地的速度和巨大的市場容量是國外很難比擬的。其實(shí)之前國外有不少公司的先行方案做的很好,但都沒有走到商業(yè)落地。很重要的原因就是,前期的成本太過高昂,而市場又不夠支撐,比如波士頓動力發(fā)布的液壓機(jī)器人技術(shù)上很優(yōu)秀,但售價(jià)和市場都支持不下去。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:未來基于中國的供應(yīng)鏈優(yōu)勢,國內(nèi)的具身智能企業(yè)是不是更有機(jī)會?

朱永:其實(shí)已經(jīng)能看到類似的案例了,例如四足狗這樣的產(chǎn)品,基于國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢,國外幾乎沒法跟我們競爭。現(xiàn)在市場上1萬塊錢左右,就能買到一個(gè)很成熟的面向C端的四足狗產(chǎn)品,國外也基本都是從中國公司進(jìn)口了。

更重要的是,國內(nèi)優(yōu)秀的初創(chuàng)公司在創(chuàng)業(yè)初期對于供應(yīng)鏈、商業(yè)化路徑都有很明確的思考了,并不是那種只想做個(gè)酷炫好玩的東西,而是有著具體的想法和規(guī)劃的。加上現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)投資人的入局,未來肯定會在應(yīng)用場景、商業(yè)化等方面給初創(chuàng)企業(yè)提供更多資源,這些都是國外環(huán)境里所不具備的。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:對于訊飛創(chuàng)投來說,會青睞的具身智能項(xiàng)目需要具備哪些能力?

朱永:現(xiàn)在我們在看的項(xiàng)目分為兩類,一是早期項(xiàng)目,我們關(guān)注的是它的稀缺性,以及技術(shù)的硬核程度到底怎么樣。對于現(xiàn)在才入局的創(chuàng)業(yè)者來說,賽道內(nèi)的競爭已經(jīng)非常激烈了,頭部公司在資金和人才團(tuán)隊(duì)的密度上都有了很深的儲備。如果項(xiàng)目沒有自己的差異化優(yōu)勢,很難跑出來。

所以我們要看的就是早期項(xiàng)目核心的差異化優(yōu)勢在哪,比如運(yùn)動能力極強(qiáng)、手部靈巧性等等。

另一類就是成長期的項(xiàng)目,對于這類公司我們考察的是它的成長性,比如標(biāo)桿客戶是什么,標(biāo)桿的場景是否打通。在這個(gè)階段,公司如果還停留在講故事的狀態(tài),是沒辦法得到認(rèn)可的。

Part 2 挑戰(zhàn)

《科創(chuàng)板日報(bào)》:目前海內(nèi)外的具身智能企業(yè)都沒有進(jìn)入大規(guī)模商業(yè)化的階段,對于產(chǎn)業(yè)界來說卡點(diǎn)是什么?

朱永:具身智能的技術(shù)難度是相當(dāng)大的,一個(gè)關(guān)鍵的卡點(diǎn)在于數(shù)據(jù)。像以前做自動駕駛,通過在車上安裝攝像頭和傳感器就能很快跑出大量數(shù)據(jù)。但在具身智能領(lǐng)域,機(jī)器人要跟物理世界交互,數(shù)據(jù)量劇增。

有的具身智能公司是通過錄下機(jī)器人運(yùn)動的過程來提取數(shù)據(jù),這樣效率非常低。有的公司想通過VR等虛擬技術(shù),模擬機(jī)器人的交互,從而收取數(shù)據(jù),但這些量還是非常有限的。

現(xiàn)在還有公司試圖通過泛化來解決問題,例如端杯子這一個(gè)場景,通過訓(xùn)練,可以讓機(jī)器人看到一個(gè)杯子,泛化到1000種、10000種杯子。數(shù)據(jù)是具身智能研究的起點(diǎn),直接影響到未來技術(shù)迭代的速度。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:能看到現(xiàn)在圍繞具身智能的技術(shù)路線還有很多討論,比如端到端、通用大模型等,包括硬件上的設(shè)計(jì)也有不同思路,如輪式、雙足等。在您看來,未來技術(shù)的發(fā)展趨勢可能會是什么樣的?

朱永:現(xiàn)在行業(yè)熱了以后確實(shí)有很多討論,包括傳統(tǒng)的上一代機(jī)器人公司也在像具身智能轉(zhuǎn)型。在軟件層面,很多公司是比較早期的,屬于大腦、手臂、運(yùn)動控制分了三套控制系統(tǒng),互相割裂。

我認(rèn)為,終極的方案應(yīng)該是一個(gè)大腦或者說控制器解決所有的問題。但目前來看,短期內(nèi)還是不能完全克服這種多套控制器的架構(gòu)?,F(xiàn)在主攻具身大模型的公司,就是在解決這個(gè)問題,且希望能讓大腦覆蓋到更廣泛的機(jī)器人本體上。

當(dāng)前,各種技術(shù)路線都在跑,還處于群雄逐鹿的階段。類比到手機(jī)市場,未來在具身大腦上可能會出現(xiàn)像安卓或者iOS這樣統(tǒng)治級產(chǎn)品。

軟件層面統(tǒng)一以后,各個(gè)場景有可能會有各個(gè)場景的大腦,就像蘋果手機(jī)上的apple store。具身智能的機(jī)器本體實(shí)現(xiàn)通用性,但是在功能性上會通過不同算法來實(shí)現(xiàn)。這可能會是未來的技術(shù)走向。

硬件上,從我們跟行業(yè)的交流來看,短期內(nèi)上半身是人形,下半身是輪式的這種方案是一個(gè)接近成熟的狀態(tài),能夠從科研場景走向工業(yè)場景。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:推演下去,未來具身智能在什么節(jié)點(diǎn)可能會迎來爆發(fā)式的增長?

朱永:類比到自動駕駛來看的話,開始是從一個(gè)一個(gè)的具體場景去做,比如自動泊車,到后來的端到端的自動駕駛,例如特斯拉的FSD。

具身智能可能也是這樣的策略。前期在工業(yè)場景中,還是按照傳統(tǒng)的方式,穩(wěn)定的輸入輸出。下一步,在離散的半封閉場景中,比如零售藥房等,得到充足的鍛煉后,慢慢走向家庭。

家庭是一個(gè)非常大的場景,但需要很多年的磨礪,無論是在技術(shù)上還是成本上。這中間潛藏著巨大的需求,例如幫助殘疾人的外骨骼機(jī)器人,家務(wù)機(jī)器人等等。

我認(rèn)為,未來會從工業(yè)場景走向家庭場景,那時(shí)具身智能就迎來了真正的爆發(fā),不過可能中間在工業(yè)場景上的應(yīng)用是當(dāng)前很多公司產(chǎn)生收入和利潤的主要的源泉。

《科創(chuàng)板日報(bào)》:對具身智能公司的商業(yè)化,訊飛創(chuàng)投是如何思考的?

朱永:對于具身智能公司來說,首先需要技術(shù)能力很強(qiáng),同時(shí)也要思考如何在商業(yè)化上取得驗(yàn)證。因?yàn)槭沁@個(gè)方向還是非常燒錢的,僅具身大模型一項(xiàng),對人才密度和算力投入的要求都是非常大的。

而且具身智能整體離商業(yè)化都有不小的距離。對于初創(chuàng)公司來說,短期內(nèi)就是要跑得足夠快,才有機(jī)會成功,只有變成行業(yè)頭部,才能獲得更多客戶和資本的青睞,接續(xù)現(xiàn)金流持續(xù)投入,直到迎來曙光。

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